Um Corona ranken sich viele Mythen. Manche Menschen haben extreme Angst vor dem Virus, andere sind sorglos. Das liegt vielleicht auch daran, dass viele weder selbst eine schwere Erkrankung mitgemacht haben, noch einen Betroffenen kennen. Ärzte und Pflegepersonal dagegen erleben Covid-19 hautnah. Welche Erfahrung machen sie? MM hat Dr. Andreas Leonhard vom Facharztzentrum Paguera befragt.
Mallorca Magazin:Herr Dr. Leonhard, wann hatten Sie Ihren ersten Patienten mit Covid-19?
Andreas Leonhard:Bereits im März 2020 haben wir Patienten mit Covid-19 gehabt. Sehr früh waren auch sehr schwere Verläufe dabei. Wir haben sie aber alle ambulant behandelt, entweder bei den Patienten zu Hause oder bei uns in der Praxis unter entsprechenden Sicherheitsmaßnahmen.
MM:Welche Krankheitsbilder waren das?
Leonhard:Vorkommnisse waren schwere Grippe mit ordentlicher spastischer Bronchitis bis schwerer Lungenentzündung, massivem Husten mit Atemnot, Kopfschmerzen, Abgeschlagenheit, Müdigkeit et cetera.
MM:Also ist es doch nur eine Grippe?
Leonhard:„Nur” eine Grippe ist häufig ein schweres Erkrankungsbild. Auch eine Grippe kann tödlich sein. Aber es gibt zwei große Unterschiede: Erstens kann bei Covid-19 quasi sofort jeder angesteckt werden, weil unser Körper gegen diesen speziellen Coronavirus im Vorfeld noch keine Antikörper gebildet hat. Wenn eine Zehner-Runde zusammensitzt, können sich deshalb theoretisch alle anstecken. Bei der Grippe passiert das nicht. Da stecken sich in einer Zehner-Runde vielleicht nur ein oder zwei an oder niemand, weil sie früher Antikörper gebildet haben oder grippegeimpft sind.
MM:Und zweitens?
Leonhard:Zweitens hat der Körper mit dem Grippevirus in seinem Leben schon einmal oder mehrmals zu tun gehabt, mit dem Coronavirus aber noch nie. Er hat nicht gelernt, damit umzugehen. Deshalb reagiert das Immunsystem völlig paradox und wild. Dadurch werden Schäden gesetzt, die bei einer normalen Grippe nicht entstehen, zum Beispiel Fibrose, Infiltrate mit Wandverdickung in der Lunge. Darum ist es inzwischen auch sinnvoll, das Immunsystem mit Kortison etwas zu beruhigen, damit es nicht wie ein Amokschütze wild umherballert.
MM:Aber Coronaviren gibt es doch schon lange ...
Leonhard:Coronaviren sind Erkältungsviren, die gibt es schon lange, aber die Gattung SARS-CoV2 gab es noch nicht.
MM:Sie sprachen von der Lunge. Wie greift Covid-19 die Lunge an?
Leonhard:Bei einer klassischen Lungenentzündung sind ein oder zwei Segmente von der Lunge entzündet. Covid-19 läuft großflächiger ab, oft sind wolkenartig beide Seiten befallen, und das macht die Sache natürlich problematisch, weil es zu Ateminsuffizienz führt.
MM:Man hört von Langzeitfolgen. Wie kommt es dazu?
Leonhard:Das sind Kollateralschäden. Sie passieren, weil das Immunsystem eben noch nicht richtig gelernt hat, mit dem Virus umzugehen und zum Teil Unsinn macht. Die Viren greifen zum Beispiel auch den Geschmacksnerv an, das Immunsystem reagiert und der Nerv wird längerfristig geschädigt. Das gleiche passiert offenbar im Gehirn. Deshalb haben manche Betroffene langfristig Probleme bei der Konzentration, Merk- und Denkstörungen, Antriebslosigkeit bis Depressionen. Wenn die Menschen irgendwann einmal geimpft sind, werden wir wenigstens eine Grundausstattung von Antikörpern haben, die diese Schwere und diese Menge an Ausbrüchen verhindern wird, auch wenn es wahrscheinlich kein hundertprozentiger Schutz ist.
MM:Wem würden Sie die Impfung empfehlen?
Leonhard:Im Prinzip jedem ab 16. Nur wird das momentan nicht gemacht, weil nicht genug Impfstoff vorhanden ist. Man sollte die Impfung aufgrund mangelnder Erfahrung nicht aktuell Schwangeren geben und nicht, wenn gestillt wird. Das sind die zwei Gruppen, die aktuell rausfallen.
MM:Ein gesunder junger Mensch soll sich impfen lassen? Sein Immunsystem kann das doch ab?!
Leonhard:Erstens geht man davon aus, dass dann eben dieser junge Mensch weniger infektiös ist, wenn er das Virus bekommen hat, also auch weniger übertragen kann. Das weiß man noch nicht hundertprozentig, aber man geht davon aus. Zweitens können auch junge Leute schwer erkranken. Wir haben genügend Fälle, unter anderem ja auch Spitzensportler, die richtig angeschlagen sind und über Monate nicht auf ihr altes Leistungsniveau zurückkommen. Das heißt, die Impfung ist absolut auch bei jungen Leuten zu empfehlen.
MM:Aber nach der Impfung sind schon Menschen gestorben.
Leonhard:Ja, absolut. Wenn ich zehntausend 96-Jährige impfe, dann werden davon rein statistisch vielleicht 30 im Beobachtungszeitraum der nächsten 30 Tage sterben. Es gibt keine signifikante Übersterblichkeit auch bei extrem alten, geimpften Menschen.
MM:Persönlich haben Sie keine Bedenken vor den Impfstoffen, die so schnell entwickelt wurden?
Leonhard:Ich habe keine Bedenken. Die völlige Sicherheit werden wir auch nach Jahren nicht haben. Es ist, wie wenn ich mit dem Auto nach Palma fahre. Dann nehme ich auch ein Restrisiko des Todes auf mich, weil ein Autounfall passieren kann. Trotzdem fahre ich. Das letzte Restrisiko des Lebens können wir nie ausschalten, aber die Kosten-Nutzen-Abwägung von Impfen gegenüber Covid fällt eindeutig positiv aus.
MM:Was halten Sie von den aktuellen Corona-Regeln auf Mallorca?
Leonhard:Meiner Meinung nach wäre es viel vernünftiger, wenn alle Leute ein paar banale Grundregeln einhalten würden. Eine Maske beim Spaziergang allein zu tragen macht überhaupt keinen Sinn. Eine Maske macht da Sinn, wo einem reichlich Leute begegnen, im Supermarkt oder bei der einen oder anderen Veranstaltung. Vernünftig Abstand halten macht auch Sinn. Terrassen von Restaurants zu sperren macht für mich keinen Sinn, wenn die Leute einigermaßen auseinandersitzen. Es kommt auf die Virusdichte und -intensität an, also wie lange man sich dem Virus aussetzt. Wenn eine Gruppe in einem relativ kleinen Raum zwei Stunden lang zusammen Karten spielt und eine Person davon infiziert ist, dann werden sich wahrscheinlich die anderen anstecken. Aber wenn Leute anderthalb Meter voneinander im Beachclub oder am Strand sitzen, dann können sie sich den ganzen Tag lang unterhalten. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie sich anstecken, ist extrem gering. Aufpassen sollte man beim öffentlichen Nahverkehr, raus und rein, verschwitzt und eng nebeneinandersitzen, das kann ein Risiko sein.
MM:Wie sieht es beim Fliegen aus?
Leonhard:Im Flugzeug ist die Belüftung perfekt. Sie geht von oben nach unten, das heißt, die verbrauchte Luft wird nach unten gedrückt. Die Leute sitzen auch sehr statisch. Es sind noch keine beschriebenen Ausbrüche in Flugzeugen bekannt.
Mit Dr. Andreas
Leonhard sprach
Eva Carolin Ulmer
11 Kommentare
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Hervorragend geschrieben, allgemeinverständlich und trifft die Situation aus meiner Betrachtung auf den Punkt.
@FM Parker: klar, das du mit Bhakdi kommst, so als richtiger Querdenker MUẞ dieser Name fallen. Selbst wenn wir die Pest noch hätten, würden Typen wie du, das leugnen und einige Leute mit auf den falschen Weg ziehen.
Guter Arzt auf Mallorca hat mich und meine Frau schon oft behandelt
Ich hätte mich gefreut, wenn man die Leute mehr über die Risiken aufklären würde so wie dies Dr. Bhakdi tut: "Die Impfung nicht ausreichend geprüft. Die Lymphozyten fallen die von der Impfung befallenen Zellen an. Kopfschmerzen, Fieber, Muskelschmerzen, usw… sind die Folge. Wenn Sie vorerkrankt sind, kann das der Tropfen auf dem heißen Stein sein. Kommt dann ein anderes Coronavirus, haben Sie voraktivierte Lymphozyten. Wenn diese über Ihre Lunge herfallen, nennt man das immunbedingte Verstärkung eines Krankheitsverlaufes. Dieses Phänomen ist bekannt. Man hört aus Pflegeheimen, dass Menschen nach der Impfung an Covid 19 gestorben sind. Zufall? Das ist ein unethischer Menschenversuch, der vor ein Tribunal gehört." (Quelle: https://www.wochenblick.at/sucharit-bhakdi-diese-impfung-gehoert-vor-ein-tribunal/?fbclid=IwAR10DVesNy7STSwLXX92pq9kPkwJwBR3dupD0_sicD7owAP4EQTX_vmvRbE)
@FM Parker und Nicole: Querdenkergeschwurbel..
FM Parker - Ich halte dagegen. Dr. Leonhard hat es klar formuliert:" ich habe keine Bedenken", und nicht, " Alle drei Impfungen sind sicher" des dt. Bundesministeriums für Gesundheit (Gesundheithttps://www.zusammengegencorona.de/infos-zum-impfen/informationen-fuer-buerger-innen/so-sicher-ist-die-corona-schutzimpfung/ ) "Ich habe ..."und "es ist... "ein deutlicher Unterschied. Soweit sollte man die deutsche Sprache verstehen. (Übrigens ist nicht nur die Autofahrt nach Palma gefährlich, es gibt fiese Insekten, Küchenmesser, Gartengeräte, andere Menschen und jede Menge Bakterien - und trotzdem leben wir am besten unbeschwert.) Natürlich kommt in diesem Interview insgesamt die Gemeinde der Dauerbesorgten und Fans schlimmer Nachrichten nicht auf ihre Kosten. Keine Beschreibung von schrecklichen Krankenhaus-Szenen und qualvollem Tod, garniert mit der, bei dt. Ärzten so beliebten Bemerkung "das wünscht man wirklich keinem" ( als wünsche man anderen Patienten den Aufenthalt auf der Intensivstation ), keine Warnung vor steigenden Fallzahlen, falschem Sitz der Masken, lebensgefährlicher menschlicher Nähe, nicht mal eine Spekulation zu dem todsicheren Ergebnis des Osterurlaubs. Nein, das hier so beliebte eifrige Tragen von Masken mitten in der Pampa wird sogar als unsinnig gegeißelt. Selbst auf Gastronomie Terrassen sieht Leonhart das Virus nicht lauern. Also von meiner Seite, ein Lob für die sachlich und klar formulierten Antworten, Auskünfte. Mehr davon täte in der aktuellen Situation gut.
Auf Nachfrage bei meinen Bekannten, vertritt die Mehrheit der deutschen Ärzte in anderen Facharztzentren auf Mallorca genau die selbe Meinung. .... und genau @FM Parker, man sollte diese Zentren wirklich meiden. Würde mein Hausarzt eine solche Ansicht verteten, wäre er die längste Zeit mein Hausarzt gewesen.
Ohne Worte, solch eine Aussage von einem Arzt . Da bleibe ich lieber bei meiner Ärztin, welche über die großen Risiken und fatalen Folgen aufgeklärt hat. Zum Glück gibt es noch kritische Ärzte, welche zum Wohl des Patienten da sind.
Gutes Interview mit kritischen Fragen und ehrlichen Antworten. Aus Sicht eines Praktikers ist Corona also nicht unbedingt um ein Vielfaches schlimmer als die Grippe, zumindest in Bezug auf Todesfälle. Übel ist natürlich die Sache mit der Lungenfibrose. Gibt also tatsächlich unkalkulierbare Spätfolgen, was den Leuten halt Angst macht. Gut wären mehr Studien, um die realen Risiken besser abschätzen zu können. PS: Impfkritik von FM Parker kann ich nicht nachvollziehen. Null-Risiko gibt es im Leben tatsächlich nicht, und es ist immer alles eine Frage der Verhältnismäßigkeit.
Sehr informativer Artikel, frei von Politik und Propaganda, endlich mal die Meinung von jemandem, der "vom Fach" ist UND über praktische Erfahrung verfügt.